Debat om senior DM vande på sjælland.
Primære faneblade
posted by Jakob
til man, 12/09/2011 - 2:02pm
Ideer til senior DM vande.
Jeg tænkte på om Sorø søerne kunne bruges til senior DM. Jeg vil dog skynde mig og sige, at jeg ikke selv har været der, så måske ideen er helt tosset. Jeg synes det kunne være en god ide og komme med nogle forslag til DM vande næste år. På den måde kunne vi jo få lidt debat, om de muligheder der kunne være, måske der kom nogle ideer frem, som ikke lige er de typiske vande. Der kunne måske være en mulighed og have sektioner i forskellige søer.
Hvis vi har lidt debat her, er det måske nemmere og tage beslutninger på det årlige medemøde.
Med venlig hilsen
Jakob Team Browning
Fora:
- Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
- Printervenlig version
God ide jakob
Nu ved jeg at gyrstinge er blevet nævnt. Kan huske jeg fiskede mit første junior dm der og så vidt jeg husker var der masser af plads. Ku være lidt sjovt hvis man kunde finde nye vande i stedet feks strand søerne eller lammefjorden
Jeg må indrømme at jeg godt
Jeg må indrømme at jeg godt kan blive lidt nervøs ved et senior-DM næste år på Sjælland. Dels er der ikke mange vande som kan holde det deltagerantal som vi efterhånden er oppe på (14-15 hold) og dels er der vel reelt kun ISK og Sorø som er potentielle arrangører - medmindre en klub udefra Sjælland byder ind.
Der er selvfølgelig flere bud på hvordan vi løser udfordringerne:
- Vi kan splitte DM i 1. og 2. division. Det vil give flere muligheder mht. vande, men det betyder sandsynligvis også at 2. division bliver udvandet, da få gider fiske det. Jeg ser ikke denne mulighed som noget vi i praksis kan bruge
- Flyt tidspunktet for DM. ISK ytrede ved forrige medemøde ønske om at flytte tidspunktet for DM til et tidspunkt hvor Strandsøerne fiskede bedre. Dengang blev forslaget ikke vedtaget, men efter at have overvejet forslaget kan jeg godt set det fornuftige i at holde DM på det tidspunkt hvor fiskevandet fisker bedst, og ikke hvor traditionerne byder at det skal ligge. For mig er det absolut en mulighed, hvis der er nogen der ønsker dette.
- Drop øst/vest-delingen af DM. Reglen stammer fra en tid hvor der var nogenlunde fornuftig balance i antallet medefiskere mellem øst og vest. Sådan er det ikke mere, hvor hovedparten af medefiskerne kommer fra Region Syddanmark, eller deromkring. Derfor kan denne mulighed blive en realitet, hvis ingen ønsker at afholde et senior-DM på Sjælland.
Jeg ved ikke hvad mulighederne er for et DM i området omkring Sorø. Det nyligt afholdte junior-DM havde 20 deltagere (5 hold), hvilket næsten kun svarer til en enkelt sektion til senior-DM. Er der plads, hvis man tager andre søer i brug?
Derudover kan jeg kun tænke på Lammefjordskanalerne eller Strandsøerne. De første har vi fisket en del i på det seneste, så jeg vil nok pege på Strandsøerne, hvis jeg skulle vælge mellem de 2.
Tidspunkt for DM
Isk foreslog forrige år at man flyttede DM til maj/juni ikke kun pga strandsøerne fiskede bedere men pga de fleste vande er bedre,lige efter gyde periode hvor fiskene er mere føde søgende. Der vil også være en del andre fordele såsom ingen grøde,billig overnatning, ingen hedebølge,ingen hvepse osv.
med hensyn til at droppe øst/vest er det en ganske fin regl
der ikke bør røres ved .Jeg forstår da ikke helt Rikard`s bekymring
omkring arrangører af DM på sjælland, han var selv med til det møde hvor man "bøjede" reglerne så man ikke skulle fiske i strandsøerne/tueholm arrangeret af et hold fra sjælland da der efter sigene er en der har fanger hornfiskyngel i strandsøerne, på samme møde blev det vedtaget at et hold fra fyn skulle arrangere DM i Lammefjorden (hvor der under landshold udtagelse i år blev fanget fladfisk) SÅ problemet er ikke større end at når flertallet fra region syddanmark melder sig på banen kan de bare ringe hvis de skal bruge info omkring strandsøerne
Jeg synes bestemt ikke vi
Jeg synes bestemt ikke vi skal deles op med 1. og anden 2.div, det vil ødelægge mere end det gavner, lad os have det sjovt sammen.
Jeg er dog ikke tilhænger af og flytte tidspunktet for DM, vil dog lige sige, at det er min egen mening og ikke for klubben Bellinge.
Jeg havde håbet der kunne komme nogle nye ideer om vande, måske der kommer noget de kommende dage.
Med venlig hilsen
Jakob
Troede efterhånden at alle
Troede efterhånden at den var røget ind på lystavlen hos alle, at ingen regler blev "bøjet", heller ikke i "situationstegn".... reglerne kan hentes her på siden hvis man skulle være i tvivl...
men videre i teksten...
Gode standpladser til 60 mand er en udfordring de fleste steder her i danmark, måske specielt på sjælland... og jeg tror nok at det er de færreste vande der kan præsentere kanon fangster til så mange fiskere...
vi kan jo debatere alt vi vil her, men det er jo op til potientielle arrangører at komme med forslag til DM vande.. og der efter op til alle os andre at støtte dem i at vi får et godt arrangement...
Hej Flemming Det er vist lidt
Hej Flemming
Det er vist lidt af en hvepserede at stikke fingrene i, og derfor har jeg ikke tænkt mig at gå ind i nogen diskussion omkring medemødet 2009 (må det være). Referatet ligger til offentlig skue her: http://medesiden.dk/indhold/referat-af-medemode-2009
Medereglerne (som de var gældende på det pågældende medemøde) er her: http://medesiden.dk/files/filer/2009/03/384-Mederegler-2009.pdf
Så må det være op til folk selv at vurdere om alt er gået korrekt til.
Mit bud på hvad der skal ske i 2012, inkl. et evt flyt af DM til vest for storebælt, er naturligvis under forudsætning af at det ikke er muligt at afholde DM under de nuværende former øst for storebælt. Jeg håber naturligvis at der kan findes en løsning som tilfredsstiller de fleste, men omvendt er jeg også klar til at drage konsekvensen, hvis der mangler ansøgninger.
Jeg synes det er fedt at Jakob tager emnet op, for jeg har intet hørt om DM2012. Og hvis det er en forudsætning at DM flyttes til et andet tidspunkt, for at få et bedre fiskeri, så skal det frem i lyset nu, så deltagerne på medemødet har en reel chance for at danne sig en mening.
Jeg krydser fingre for at vi finder en løsning :)
Har en lille bøn, lad os nu
Har en lille bøn, lad os nu snakke om muligheder af vande og ikke diskutere over nettet, om hvad der foregik på medemødet sidste år. Hvis der skal diskuteres, synes jeg det burde foregå på medemødet, hvor man sidder over for hinanden og kan snakke ordentligt om det. Jeg synes at det bedst hvis DM er på skift øst og vest for bæltet.
Jakob
Vedr. DM 2012
Til Richard m.fl.
I er jo selv skyld i klubber (især ISK) på Sjælland ikke længere gider røre ved DM efter det stunt, der blev lavet på ISK i 2009/2010. Her skal alle vide at ISK havde søgt på DM (som eneste klub øst for Storebælt), vi havde lagt meget sjæl/arbejde i det med møder hos Vallensbæk Kommune for afholdelse af DM, med 2 sektioner i Vallensbæk Sø (2 snorlige og totalt ens sektioner), og det samme gjorde sig gældende med 2 sektioner i Ringebæk. Fast træningsdag torsdag u/vandski og eller kunne der bare trænes løs op til DM andre dage, dog med mulighed for vandski. Altså 2 vidt forskellige vande med tvungen sektionsskift (hvilket i øvrigt giver det bedste billed af en solid holdpræstation), så man ikke fisker samme sektion begge dage, hvilket mange bandede langt væk ved Blue Rock. Klubber vest for kan jo bare søge på DM ovre here (det er jo som sagt set før!). Men det kan sgu ikke være meningen, sjællandske klubber skal pålægges de ekstra udgifter, der er forbundet med DM, rejseophold med mere hvert år.
Til dem der ønsker, at søge på DM Øst for Storebælt, er der følgende muligheder: Gyrstinge, Haraldsted Sø, snak med Ringsted, brugt før med stor succes og masser af plads. Tryggen evt. 1-2 sektioner i kombi med ovennævnte. Vallensbæk Sø stadig en mulighed. Næstved Kanal evt. 2 sektioner kombi med andet. Strandsøerne solo eller kombi. Sorø, Tuel, Pedersborg evt. 1-2 sektioner, snak med Macholdt, han totalt styr på søerne omkring Sorø. Region Syd DK - flere medefiskere sludder, det er jo kun¨fordi der er masser af emigranter fra Sjælland fra holdene, hvis Sorø stiller op og ISK kan vel nok stille 4 hold næste gang, så er vi trods alt ca. 1/3 her fra til et DM.
Vi ses til november.
Tight lines Dan.
Hej Dan Fin liste over
Hej Dan
Fin liste over potentielle DM-vande på Sjælland. Jeg har ingen yderligere forslag, så jeg vil betragte de fremlagte muligheder som noget nær de eneste realistiske.
Udfra dit indlæg kan jeg forstå at ISK ikke ønsker at afholde DM2012. Det er forståeligt nok, når i nu ikke mener at det gik korrekt til sidste gang. Det efterlader stort set Sorø som eneste mulige arrangør på Sjælland, medmindre nogle af de andre hold vil tage bolden op og arrangere DM på Sjælland.
Dermed en opfordring til eventuelle arrangører: begynd allerede nu at tænke i DM-baner for den kommende sæson!
Som jeg tidligere skrev, så kommer der kun et DM i 2012, hvis der er nogen der har lyst til at afholde det.
/Rikard
Sådan som det ser ud nu burde
Sådan som det ser ud nu burde det være de foreninger/teams om har stemmeret der skal pålægges afholdelse af DM. I vil jo gerne fastholde og ikke udvikle.. Ja ja det er min oplevelse.
For mig at se fra sidelinjen.
Det handler for nogle om at får så mange stemmer med til Medemøde/sektionsmøde ”elle hvad man nu vil kalde det for” som overhoved muligt.
Ja, der står jo noget på Danmarks Sportsfiskerforbunds hjemmeside, og noget andet på Medesektionens hjemmeside.
Men hvad ved jeg.
Noget skal laves om.. Vi kan jo starte med -
Lige indflydelse og stemmeret for alle foreninger under DSF som måtte have interesse i medefiskeri og dennes udbredelse, herunder også konkurrencefirkeri, i lille Danmark.
Men hvordan fanden i fænghætten får jeg/vi i Nyborg sportsfiskerforening indflydelse??
Som enkeltperson har jeg ingen indflydelse, og som formand for Nyborg Sportsfiskerforening med over 170 senior medlemmer, for ikke at tale om de over 120 juniorer. Har Nyborg Sportsfiskerforening, som jeg repræsentere ingen stemmeret på årsmødet, hvor der tages beslutninger for næste års aktiviteter.
Medesektionens formål:
Danmarks Sportsfiskerforbunds (DSF) medeudvalg, i daglig tale: Medesektionen, er et
fælles forum for klubber og enkeltpersoner, der er medlem af DSF. Medesektionens formål er at
koordinerer fælles aktiviteter og formidle kontakt fra medlemmerne til DSF og omvendt.
Medesektionen beskæftiger sig udelukkende med konkurrence-medefiskeri i ferskvand.
Så lige nu må aben ligge ”afholdelse af DM 2012” hos det hold eller skal jeg sige den forening under DSF som deltog med flest hold ved DM 2011.
Man vil gerne have indflydelse… Ok jeg siger: Team T Preston/Rikard ”tag den”. Du/I har sku noget at bevise..
Silly idea ??
How about that there is set a venue on Sealand , one on Fyn and one on Sealand.
Make these the permanent DM waters.. As it has been said it is hard to find suitable waters. This way everyone would know where it is going to be every third year and enables people to keep on top of the work required to keep the pegs clear and also fish the agreed waters more regularly??
I would tie this in to the club that is going to arange the DM so it is all set ??
The other varied waters could be looked at for the other competitions so we don’t stop trying new or varied waters - Team selection , winter league , 8 hour and many more.Just a thought.
Google translate =
Hvad med, at der er sat et sted på Jutland, en på Fyn og én på Sjælland.
Gør disse den permanente DM farvand .. Som det er blevet sagt er det svært at finde egnede farvande. På denne måde ville alle vide, hvor det vil være hver tredje år og giver folk mulighed for at holde på toppen af det arbejde, der kræves for at holde pindene klare og også fiske den aftalte farvandene mere regelmæssigt?
Jeg ville binde dette i den klub, der kommer til at arange DM, så det er alle indstillet?
De andre varierede farvand kan blive kigget på for de andre konkurrencer, så vi ikke holder op med at prøve nye eller varierede farvande - Team valg, vinter liga, 8 timer og mange more.Just en tanke.
tim
Tim
the idea about fixed DM
the idea about fixed DM waters was actually bnrought forward on the anual meeting some years ago, but was woted down.
i think it was 2009
do we know who will organise
do we know who is taking on the the task of running the 2012 DM yet ? is it something that is covered at the meeting ?
when is the final date for someone to take this on ?
Just wondering how this works as i think its a good thing to have an idea how the land lies before the November meeting.
Tim
So far nobody have applied
So far nobody have applied for the 2012 DM yet - neither for the juniors or the seniors.
It will be discussed at the meeting - both in case somebody applies for them, or if nobody does.
The final date for applying is november 1st - but if nobody applies, then the deadline is obviously somewhat flexible.
DM foreslag.
Første ting først , vi er så lille en sport så der er brug for sammenhold. Så ikke mere fnider . Vi har brug for en struktur i dansk mede og vi har brug for at vi alle står sammen , for at udbrede mede fiskeri og lave nogle gode stævner for eliten . Et Danmarks mesterskab er for eliten og ikke et hygge mede stævne . Der for foreslår jeg at et stævne med 12 hold. De tre bedste hold fra året før er direkte til næste års DM . Der ud over skal der fiskes om 3 x 3 pladser i tre landsdele et Sjællandsmester skab , et fynsk mesterskab og et jysk mesterskab . Så ender vi på 12 hold . De tre lokale mesterskaber , vil være stævner hvor brede/hyggemede kan udfordre eliten , og mere interese for mede stævner vokse lokalt. Med 12 hold spredt over flere fiskevande , er der mange flere spænende fiske vande. Efter min mening skal DM afholdes skiftevis i øst og vest . Men hvis der ikke er forening eller en enkelt person der kan og vil løfte opgaven , kan andre selvfølgelig byde ind. Men er nogle i gang med et seriøst setop , holder man nallerne væk eller tilbyder at hjælpe hvis man vil ha indflydelse. Jeg syntes også at et hold DM er for hold og at en individuel Danmarks mester , skal findes ved en række individuel stævner som samtidig er udtagelse til landsholdet. Jeg ved det er en varm kartoffel :-) og at der er mange meninger . Men jeg må opforder til at vi står sammen og opføre os anstændigt over for hinanden selv om foreskellene er store i de forskellige klubber . Vi har alle det samme mål , udbrede mede fiskeri og gøre eliten bedre . Det vil ske ved sammenhold og gode stævner spredt over det danske land .
DEt lyder som en super idé!
DEt lyder som en super idé! Men er det realistisk at vi kan lave en sådan struktur? det tror jeg ikke. Efter min mening så er vi ikke nok til at have landsdelskonkurrencer,det vil overhoved ikke kunne betale sig at stile op. Et godt eksempel er det nuværende juniorlandshold. Vi har i år haft 0 der ville prøve at få point til det, fordi der hverken er opbakning eller fiskere nok til det.
Jeg tror at vi skal starte i det små med først og fremmest at få flere medlemmer rundt omkring. Jeg vil blankt erkende at jeg ikke har den store erfaring, da jeg kun er 16 år gammel, men jeg synes bare at vi skal have nogen der HELT SERIØST gider at lægge noget arbejde i det for det kræver det. Der er eksempler på flere der lægger meget arbejde i det, og det hjælper! (Steen fra Nyborg fx.)
Jeg vil bare fortælle at det ikke hjælper at snakke om det hvis man så ikke har tænkt sig at gøre noget ved sagen... Jeg har allerede flere gange i mit liv set eksempler på idéer som var gode og holdbare, som derefter ikke blev ført i livet.
Vi bliver efter min mening ikke flere af sammenhold alene.
det er helt skævt.
Jeg syntes det lyder helt forkert!
Hvor lang tid tror man at et hold der for 3. måske 4. gang ikke kvalificere sig til DM så vil holde ud før fiskerne går hver til sit og evt stopper med at fiske?
hvordan så med et hold der består af fiskere fra 2 eller 3 landsdele? skal det tvangsopløses?
for mig at se er dette for alvor en deroute lige ind i splittelse.
jeg syntes ikke det er nogen specielt fed ide at parekere "Ikke-eliten" for foden af trappen, og sige lukket fest omkring DM, tværtimod bør DM forblive åben for alle således at selv den lokale fisker der netop lige kommet ind i klubben, kan stille op og få målt sig mod den såkaldte elite.
samtidig med at han får en fornemmelse af "at være med i noget". og lære nogle mennesker og teknikker at kende.
Hvor jeg tværtimod ser et problem er en stædighed iforhold til afholdelse i to søer. og gerne meget forskellige søer.
Morten du har set lyset. Det
Morten du har set lyset.
Det er jo det, det hele handler om.. udvikling.
Jeg tror bare vi to er ca. 10 til 15 år foran de andre..
Det skal være som i gamle dage. Ja det er indviklet... Ikke
Ja det er ikke nemt da. Helt
Ja det er ikke nemt da. Helt enig, men i det mindste har de andre ambitioner. Og jeg har lært i skolen at det er det vigtigste! de er bare ligeglade med om det er realistisk, det er så en anden snak ;). Du kan bare se hvor vigtigt det er med en der gider at lægge arbejde i det. Bjarne fx. da han gik ud af klubben (kan godt forstå ham). Så faldt det hele til jorden, hverken kommunikation eller handlekraft er der tilbage.
Men hvad ved jeg, jeg er jo blot en dreng endnu ;).
Hej Morten Du har ret i at
Hej Morten
Du har ret i at juniorarbejdet ikke er det samme længer, efter Bjarne er stoppet. Det skyldes også at der ikke er nogle der har tid og lyst til at ringe rundt til alle jer junior hele tiden, og næsten tikke dem om at tage ud at fiske. Bjarne var helt klart god til at få dem med ud, men det krævede vist også en del opringninger hele tiden.
Men lige den kommentar "så faldt det hele til jorden, hverken kommunikation eller handlekraft er der tilbage" - den syntes jeg ikke er på sin rette plads.. Her hen over sommeren syntes jeg da der var rimelig med handlekraft fra visse personer (dem der var villige til at deltage i DM-planlægningen) - da OSK arrangerede DM.
Det er jo tilladt for de enkelte fiskere, at de selv lige kommer lidt ind i kampen, og ikke sidder og venter på en opringning eller mail.
Karina
Helt i orden, jeg har ikke
Helt i orden, jeg har ikke lyst til at piske en stemning op mere end nødvendigt, men jeg ved bare at de ting bjarne stod for ikke er blevet gjordt på nær samme niveau...
Og bare så det er tydligt så er det ikke dig jeg er ude efter... det virker nemlig som om at du forsvarer for andre, og jeg synes godt at folk kan komme lidt ind i kampen (som du selv skriver).
jeg synes fx. at det er mærkeligt at alt arbejde omkring hjemmesiden er gået i stå (hvis jeg må sige det!). Det virker også lidt mærkeligt at stævnerne har ligget på medesiden i stedet for hjemmesiden, og klubportalen totalt ubrugt i år! Hvem er det egentligt der officelt står for medeafdelingen i år? (eller den sæson som lige er slut).
Det er hvad jeg mener med faldet til jorden. Løse ender.
Jeg håber du forstår mine synspunkter, fordi jeg sikker på at jeg ikke er den eneste der har disse(håber jeg).
Tak for din mening John . Jeg
Tak for din mening John . Jeg har spilletgolf i 20 år og har handicap 1 men har aldrig spillet DM ! Jeg kender ingen sport hvor et DM er nået man bare melder sig til. For supeliten er der jo det lokale mesterskab man kan deltage i , hvor udgifterne heller ikke bliver så store og man er jo velkommen til at komme som tilskuer og lære . Man stopper vel ikke med at fiske fordi man ikke kan komme til DM . Ang. de hold der har fiskere Fra forskellige landsdele frk preston de er 3 hold de kunde overveje et hold i hver landsdel. Hvis du frk. Skal fiske for et fynsk hold er det vel ikke svært at regne ud hvor dit hold høre til. Spænende at se hvad det ender med , men husk den gode tone :-) vi må stå sammen .
Hvis der ellers er opbakning
Hvis der ellers er opbakning fra klubberne til at arrangere 3 ekstra runder, så ville det jo være en oplagt måde at få nedbragt deltagerantallet til DM, så det ville være muligt at afholde det flere steder. Et DM med 12 eller 10 hold ville være meget lettere at finde vande til. Derudover får vi også flere lokale stævner, noget som der også vil gøre springet ind i medefiskeri lettere.
Problemet med tilhørsforhold til regioner kunne også løses ved at gøre det frit hvor man vil deltage, dvs. man vælger selv sit udtagelsesvand. Så længe der bare kun er 3 hold der går videre pr. runde, så udligner deltagerantallet nok sig selv. Man kan selvfølgelig kun deltage i 1 udtagelsesstævne, ellers bliver der nok lidt rigeligt pres på det sidste stævne :)
Da jeg først blev præsenteret for ideen var jeg lidt lunken, men efter at have overvejet det lidt, så kan jeg godt se en masse positive perspektiver ved forslaget :)
Springet ind i medefiskeriet
Springet ind i medefiskeriet kan ikke foretages via lokale 4 mands hold konkurencer, dette spring foretages via individuel deltagelse i lokale stævner.
den nye fisker der lige er kommet til en klub eller den nye fisker der vil deltage i noget 1.ste gang har intet begreb om hold og hvad det vil sige at fiske for et hold.
Det handler i mine øjne ikke om at holde endnu en udtagelse til en udtagelse, hvilket dette er da DM også er udtagelse for både Feeder og Flåd VM.
det hanlder om at vi snart står med mange der vil være med til DM og at man istedet for at forsøge at lovgive sig ud af det skal åbne op og køre DM i flere vande.
for min skyld er der intet til hinder for at afholde Hold DM i 4 forskellige vande. og så evt køre individuel DM titlen udfra en beregning der ikke nødvendigvis går på højeste vægt men en form for %
jeg kan prøve at liste op hvad en fisker skal igennem hvis dette får ben at gå på
1. Flåd VMU 1 dag 1
2. Flåd VMU 1 dag 2
3. flåd VMU 2 dag 1
4. flåd VMU 2 dag 2
5. Feeder VMU 1 dag 1
6. Feeder VMU 1 dag 2
7. Feeder VMU 2 dag 1
8. Feeder VMU 2 dag 2
9. DM landsdels VMU dag 1
10. DM landsdels VMU dag 2
11. DM dag 1
12. DM dag 2
derudover kommer træning i disse vande hvis han og ikke mindst hans hold vil gøre sig forhåbninger om at komme nogen vegne.
Hold da helt fast....
Har du regnet ud, hvor mange "fiskeweekende", der er på et år?På den måde ikke nok til lidt træning, hyggefiskeri også eller tid til familien. Spøg til siden.
Lad os arbejde med de nye medefiskere, som vil investere tid i at prøve at deltage i stævnerne, og lad os dyrke dem, som bare vil med på tur for hyggens skyld.
jeg tror du har set lyset
jeg tror du har set lyset sammen med mig og steen, hehe. Velkommen i klubben :)
Jeg kan sige så meget at da
Jeg kan sige så meget at da jeg i sin tid meldte mig til det første DM jeg var med i var det ikke med andet formål end at se hvor langt jeg kunne komme, altså måle mig selv med resten af feltet, hvis jeg havde fået beskeden fisk B serien før du gør dig håb om DM så var jeg ikke en del af dette fiskeri idag.
jeg tilhører idag et hold med 2 fynboer og 2 sjællændere, der er ingen tvivl om at klubben der er registreret på fyn også skal fiske fyn, efter dine beregninger, og det betyder så at jeg udover at skulle koncentrere mig om et udtagelses vand mere på fyn også skal koncentrere mig om selve DM hvor det så end bliver, for de 3 hold der automatisk er udtaget på baggrund af deres præstationer forrige år er det noget nemmere at bevare placeringen, de kan nøjes med at træne et vand nemlig DM vandet.
det er ikke helt fair
Det ville ha overrasket mig meget hvis alle var enige :-)
Jeg må vende tilbage til udgangs punket. Det er et Danmarks mester skab . Ikke et hygge stævne. Ude i klubberne og til de lokale mesterskaber må de nye måle sig med de bedste og måske fiske sig til et DM. Der er en løsning på det med de hold med fiskere fra forskellige landsdele. Det er fint hvis nogle føler sig usikkert om deres hold er stærke nok og måske uheldige , og ikke kommer til DM så må man træne lidt mere til næste år. Nu må vi se om Portugal kommer til EM i fodbold :-)
Jeg tror du glemmer hvor lidt
Jeg tror du glemmer hvor lidt vi er i denne sport. Vi kan altså ikke bruge fodbold som en målestok! ;) vi må lige spise brød til..
I de gamle dage....
Foss,
Hvis du vil tilbage til de gamle dage, så ved du vel også at i de gamle dage kunne i store træk alle hold fra klubber, som var medlem af Danmarks Sportfiskerforenigen, deltage i DM! Vi fisker under DSF's flag og det er vel DSF's overordnede regel at man tilgodeser bredden! Lad os nu lade være med at lave "en klub i klubben"!
Hvis altså vi skal have Medefiskeriet til at overleve i dagens Danmark og ikke opleve det fald i aktivitet som skete sidst i 80'erne- begyndelse af 90'erne endnu en gang.
Dér var der også nogen, som påpegede at man skulle satse på eliten og se hvad der skete!Det er først nu, mange år efter, at der begynder at ske noget igen. Lige nu arbejder Jyder og Sjællander rigtig godt sammen. Du risikerer at splitte landet op i landsdele.
Du snakker om sammenhold i en så lille sport. Det kommer du til at splitte fuldstændig ad, hvis du vil have at DM er for ELITEN! Husk at vi alle kommer fra et stadie, hvor vi var "hyggefiskere". Og det er dér, vi skal få ny tilstrømning af "nyt blod" til. Ingen bliver født som elite-fisker og hvis man gør DM til et poleret højglans stævne, højt hævet over alt andet, kommer du til at ødelægge mere end der er meningen.Alle skal have mulighed for deltage, netop som John E. så fint siger, "at kunne måle sig med andre og føle at man er en del af noget".
Lige præcis DM og andre lignende stævner er stedet, hvor man kan få en snak med andre, måske bedre medfiskere end én selv, som man "kan lure af", få en god snak med og lære af.
I Danmark er vi ikke så langt som f.eks England, hvor alle større stævner ligner et cirkus med tivoli, stort grejmarked, spisesteder og alt muligt andet, hvor tilskuerne/påhæng osv. kan få meget af dagen til at gå. Der kommer altså ikke tilskuer til et DM medmindre de er familie osv. Der kommer ikke nogen og ser på for at lære noget af andre, uden at de selv er med til det også! Der er en talemåde, der siger, "at det er koldt på toppen"! Det synes jeg at man skal tage med i overvejelserne, hvis man overhovedet tør at tænke den tanke om at lave et DM "kun for Eliten".
Kigger man på VM, så findes den individuelle verdensmester vel på samme måde, som vi gør med DM den dag idag?! Sektionspoinkt og evt. vægtdifference. I gamle dage var det, tror jeg nok, først på 2.dagen at man fandt den individuelle mester!
Lad hos holde et sobert sprog. Helt enig. Men tænk over konsekvenserne, hvis man skulle føre de tanker igennem.
Styrke breden og udvikle eliten.
Dejligt ar debatten er igang. Jeg vil styrke breden ved lokale stævner og udvikle eliten med en hård kunkorance . Og så er jeg meget enig i , at der til både de lokale stævner og et DM kan fiskes i både to , tre og fire forskellige vande . Man øger kvaliteten ved kunkurrense . Og styrker breden ved at holde stævner lokalt . Hvis programet for den enklte fisker er mange stævner , som i johns tilfælde må man vælge . Jeg er ikke en del af eliten og heller ikke breden , jeg hygge fisker , men havde bare et foreslag.
Du er ikke blot en dreng .
Du er ikke blot en dreng , du er en klog ung mand. Du har helt ret medefiskeri har brug for ildsjæle , og Bjarne var en af dem . Ham og mange andre gennem tiden har ofret alt for medefiskeri . Helt tilbage fra mede Nils og til nu . Har store personligheder arbejdet hårdt for denne sport. Og en stor tak for det. Men det ændre ikke ved at ting udvikler ikke sig selv . Og ting der ikke udvikles dør.
jo...
Jo men det kan også udvikles "ad h..... til".
Når du, Allan har meldt ud, at du er "hyggefisker", bør du nok ikke komme med alt for mange ideer mht. hvordan konkurrencerne bør styres og afholdes. Det bør du så overlade til dem, som det har direkte følger for. Det ændrer dog ikke noget ved, at vi må respektere DSF's regelsæt som styrer hen mod at tilgodese bredden i stedet for eliten.
Udvikling ja, men ikke på bekostning af den generelle udvikling af medefiskeri generelt og konkurrencefiskeri specielt! Man kan "sejre ad helvede til", som betyder at man nok kan vinde en sejr men med så store omkostninger at det ligner et tabt slag. Det kan godt virke som en underlig sammenligning, men jeg vil hellere se medefiskeriet/konkurrencefiskeriet udvikle som det gør nu end at ændre det og se det smuldre fra hinanden igen indenfor de næste 5 år!
For at snakke om fiskevande til de store konkurrencer:
Er der nogen, som sidder i fordelagtige positioner hos Amt eller kommune, som har tænkt over at lave lidt lobby-arbejde mht. at åbne op for nogen af de vande, som vi i de glade 80'erne brugte?
Er det virkelig helt umuligt at få f.eks. Grindsted Engsø til åbne 1-2 gange om året SPECIELT for DM eller andet udtagelses stævne.Kolding Slotsø. Jeg mindes én af mine første stævner, i Skjernå. Kolindssundkanalerne(de var dog ikke altid retfærdige!)Steder, hvor man måske med lidt arbejde kunne lave udemærkede stræk til afbenyttelse. Odense Å.
Nu sidder vi og snakker om "gamle dage", den gang drenge var drenge. Nu er de drenge blevet til voksne mennesker og modne mandfolk. og nogle endda med en position, som måske kan bruges fornuftigt.
jeg tror desværre at
jeg tror desværre at Grindsted engsø er et overstået kapitel, der er vist bygget boliger ned til vandet på nogle af de gamle stræk.
tilgengæld er der så ved at ske noget omkring Vidåen og det er positivt, det er både et teknisk svært vand og med plads nok til næsten hvad som helst.
ang det med landsdels serier VMU til DM osv osv.
der er lige en række spørgsmål som fortalerne bør svare på inden diskussionen fortsætter.
1. hvordan med VMU i feeder og Flåd? skal man til at afholde endnu 2 VMU a 2 dage hver?
eller har man tænkt sig at man også her skal fiske sig igennem en loakl konkurence for at kunne fiske VMU ved det "nye" 12 holds DM?
eller skal DM og VMU adskilles og skal VMU fiskere så fiske 4 ekstra stævnedage om året? udover de evt 2 - 4 ekstra VMU til det nye DM? er der nogle der kan overse at skulle arrangere dette? jeg kan ikke vi står i forvejen med et arrangør problem.
men i så fald ser listen pludselig således ud. 8 weekender
1. Flåd VMU 1 dag 1
2. Flåd VMU 1 dag 2
3. flåd VMU 2 dag 1
4. flåd VMU 2 dag 2
5. flåd VMU 3 dag 1
6. flåd VMU 3 dag 2
7. Feeder VMU 1 dag 1
8. Feeder VMU 1 dag 2
9. Feeder VMU 2 dag 1
10. Feeder VMU 2 dag 2
11. feeder VMU 3 dag 1
12. Feeder VMU 3 dag 2
13. landsdels DMU dag 1
14. landsdels DMU dag 2
15. DM dag 1
16. DM dag 2
hvorimod det idag klares på 5 weekender
1. Flåd VMU 1 dag 1
2. Flåd VMU 1 dag 2
3. flåd VMU 2 dag 1
4. flåd VMU 2 dag 2
5. Feeder VMU 1 dag 1
6. Feeder VMU 1 dag 2
7. Feeder VMU 2 dag 1
8. Feeder VMU 2 dag 2
9. DM dag 1
10. DM dag 2
erklæringen om at så kan man jo bare vælge og at klubberne kan sammensætte holdene så de afspejler landsdele er i mine øjne der hvor skrivebord møder hoved, hvad sker der den dag et hold der er kvalificeret til det "nye" DM står med en mand der hopper fra? hvor mange udskiftninger skal man så tolerere? og SKAL de indskiftede være fra den landsdel der afspejler holdet, og hvad hvis klubben ikke har en sådan at indskifte med? er holdet så disket?
som sagt er der en hel del spørgsmål den der opstiller en ide bør besvare. før man hopper med i gyngen og diskutere det foreslåede alvorligt.
det mest grundlæggende spørgsmål jeg lige kan se i det foreslåede er hvoffor skal der være 3 hold der på baggrund af deres præstation sidste år er forhåndsudtagede til næste år?
De har jo en uhæmmet fordel iforhold til resten af deltagerne både penge mæssigt og træningsmæssigt da de ikke som alle andre skal trave igennem træning og kvalificering til DMU.
dertil er det vel ikke hvis man altså alligevel skal stå for et DMU svært at udtage 4 istedet for 3 hold?
Jeg mener ikke at der er de
Jeg mener ikke at der er de store problemer i at splitte DM op i 2 runder, heller ikke i forhold til diverse udtagelser osv.
Først og fremmest mener jeg ikke at der er nogen grund til at Feeder-udtagelsen og flåd-udtagelsen skal ligge i to forskellige weekends. Det burde være muligt at arrangere begge dele samme weekend, måske endda samme sted. Jeg er klar over at det går udover dem der ønsker at fiske begge dele, men så må man jo prioritere hvad man helst vil.
Jeg ser ikke noget behov for en 3. runde af udtagelsen heller. Hvis man ikke kvalificerer sig til DM via de indledende runder, så får man heller ikke point fra DM til udtagelsen. Er det urimeligt? Næ - hvis du ikke er god nok til at kvalificere dig til DM, så er det vel heller ikke rimeligt at du skal have point fra den runde.
Det efterlader så flg. weekends:
1: 1. runde udtagelse (flåd/feeder)
2: 2. runde udtagelse (flåd/feeder)
3: DM-indledende runde
4: DM
Det er kun 1 weekend mere end vi har i spil nu, det burde være muligt at overkomme. Tilmed vil der komme 3 ekstra stævner i spil, hvor man pga. deltagerantallet vil kunne få langt flere vande i brug :)
Det bliver måske ikke lige til den kommende sæson at vi ændrer i DM-strukturen, men vi kan jo lige så godt tage hul på hvad der skal ske efter 2012
jeg forstår simpelthen ikke
jeg forstår simpelthen ikke at dette forslag overhovedet kan komme så langt som det er.
prøv at høre her: der kommer en fisker ind ad døren der ikke har fisket i 20år og udover at han ikke har tænkt sig at arrangere eller at fiske DM eller VMU udenvidere kommer med et forslag der skruer strukturen for begge dele tilbage til 1985.
Der mangler stadig et svar på om alle skal kvalificere sig til DM eller om der virkelig skal være tre hold der er forhåndudtagede og dermed er sikret VMU point?
så kan man jo ligeså godt gå hele vejen og sige at de der ikke var med på et VM / EM hold i år skal igennem endnu en runde og kæmpe om x antal pladser evt de pladser som kunne blive til overs hvis nogle hoppede fra osv osv osv ogsådan kunne man arbejde sig hen imod den rene nul-chanche for nogen sinde at komme med på et landshold hvis man da ikke lige har den rigtige firma trøje på.
jeg er godt klar over at de der lige har vundet 1-2-3 til DM kunne gå hen og syntes at det var en fin fin ide, men er der ikke andre indput der lige kan bringe dette ned på jorden.
der mangler fx også stadig et svar på hvorledes man vil tackle indskiftninger på hold der er forud-udtagede?
Det er jo ikke et forslag
Det er jo ikke et forslag endnu, men et oplæg til et bud på hvordan vi kan tilrettelægge DM i fremtiden.
Jeg går ud fra at det er ok at man diskuterer DM, og også tænker de "store" tanker, i stedet for at lade sig begrænse. Ellers kommer vi da ingen steder.
must admit
That we (Esbjerg team) discussed what could be done in the future if the entries for the DM grew larger and larger.
We decided that it needs looking at but not necessarily for 2012.
Tim
Jeg synes det er synd og
Jeg synes det er synd og skille os ad, så længe vi ikke er flere end vi er. Jeg synes det er hyggeligt og snakke med nogle af de nye. Der ud over synes jeg, at der er mange andre stævner og deltage i. Hvis folk gerne vil have flere hold konkurrencer, synes jeg, at sjællænder måske skulle arrangere et holdstævne i foråret i strandsøerne, hvor der er mange fisk.
Det kunne også være fint med flere individuelle stævner og det gælder da både fyn jylland og sjælland. Disse stævner kræver ikke den samme træning, som et hold DM.
Her kunne man godt lave en opdeling mellem øvede og nye, så de nye på den måde også kan vinde noget. På den måde holder man stadig kontakten med hinanden.
Jeg tænkte på, at man til selve DM måske kunne lave delsektioner, hvis strækkene er for ulige. Det kan være, at det på den måde er lettere og finde egnede vande
Det begynder at lyde ret
Det begynder at lyde ret indviklet... Hold det simpelt. Nogen er måske utilfredse med det nuværende system, hvis de bliver tilgode set så er der bare nogen andre som er utilfedse. Personligt er jeg egentlig ligeglad. Det er fiskeriet og konkurrence momentet den enkelte dag, som driver mig
Team ??
Just a quick comment on some of the above,
1. I thought the DM was also an individual event? i.e., you can enter as an individual.
2. If you do the team thing you will not get the great mix of beginner and better fishermen in the same team, the worse fishermen will simply get dumped by the better ones (that would be a shame)
3. The idea of the best three teams automatically getting through - not really practical unless you can guarantee the same members in the teams.
4. I feel this is for the future when the entry levels are too high to handle in one competition.
We (Esbjerg) just had our meeting and we decided that we needed to spend some serious time working on juniors and arranging local matches with junior senior pairs. If you cram the calendar with too many extra days this will make it harder.
We will also be proposing an extra two days for team selection as this will help ensure the best get through.
Tim
Fortiden!
Hvis vi ikke skal til at drukne i stævner her og udtagelses konkurrencer dér, skal vi til at passe på med ikke at lave et så stramt program.Én ting er stævner i sig selv - der skal vel også trænes! De færreste af os kan selv bestemme hvornår vi vil holde fri og træne lidt ekstra!
Som Tim siger - sats på fremtiden=juniorerne. Når de ikke en gang kan få arrangeret et ordentligt DM ser det sort ud! De er fremtiden! Er der virkelig ingen som kan huske hvad der skete sidst i 80'erne? Der skete en drejning hen imod at nogle synhtes, at der skulle "dannes" en elite, som skulle blive enenu mere dygtig og kunne konkurrere med på Eurpøisk plan - noget som de ikke kom til! Det skabte så stort et hul - og ikke kun niveau-mæssig - at folk begynhdte at få nok af alt det der vigtig-praleri! De blev væk fra stævnerne. Gad ikke mere. Mig selv inklusiv! Stemningen ændrede sig fra hyggelig samvær til hver konkurrence til "se her kommer vi"!Sket er sket. Der er kommet nye folk til, og nogle af de "gamle" er vendt tilbage igen.
Hvis man bliver Danmarksmester er man blevet det for indeværende år. Hvis det virkelig skal være, så kan det hold som bliver nr.1 automatisk gå videre til næste års DM, for at kunne forsvar titlen, men vel ikke de første 3 hold. Hvorfor så ikke de første 5 hold, eller de første 10 hold?!
Det er lige med at degradere DM til et invitationsstævne. Nogle hold kommer automatisk med, selvom andre hold i det kommende år måske har gjort det meget bedre end de hold som fra sidste år kommer med! Hvis man så samtidig begrænser antal deltagende hold, så holder man for mange andre hold udenfor.
Hvor ville det være dejligt, hvis man kunne sige, at nu var der 25 hold tilmeldt! Men så længe at vi ikke er flere.....?
Det glæder mig at Team Preston med dets medlemmer gør det så godt, og det er dem velundt med al den tid de lægger i det!, men det lugter lidt for meget af "Kammerateri". Det vil ingen vel beskyldes for!
Lad' os holde det fair og giv alle en chance.