I can see this is going to be a hot potato at the meeting from my experiance over from the UK, i am totally for a ban, i think its overrated, but its not if you don,t have any and the guy in the next peg has,i know its a bait you can,t do without when fishing the big competitions but do we really need it for the matches we have here BLOODWORM CAN KILL A RIVER OR CANAL i have seen it back home????????????
What i dont get is how they
What i dont get is how they can do that, take any river or especially a canal with a bit of mud on the bottom and you will find Bloddworms. togther with tubifelx and Jokers
When i started digging my own the first thing i did was to find out the latin name of the species:
Chironomidae Plumosus
and after i did that i started to dig out bilogist rapports from some of the bio manipulations and their investigations of lake and stream beds.
to my asthonisment i found out that some of the lakes we fish actually holds Bloddworms in wast numbers.
some of them up to over 100.000 individual bloodworms pr. Square meter. and that down to a depth of up to 22 meters.
the tightest number of bloodworms i have found was in Grindsted engsø where the lakebed must have been red as a mailbox, and the maggot or worm served for the fish might have been taken simply for a change in diet.
i think its time for a demystification of these baits, and especially the way they are acuiered.
but for a start: anyone with a simple fishnet form the toy shop and 30.min - 1.hour spare time can go to the local firepond or willage pond and dig out more than enough for a double hookpack
only requirement for the pond is that the less fish in the pond the more bloodworms.
further more there seems to be some misunderstanding of bloodworms and their habitat, countless times i have heard people say that the more pollution the more bloodworms, i have even heard people say they live best in polluted water. and this is simply not true.
It is not the pollution that is the driving force in the population, quite the opposite.
its the lack of fish in polluted water that does the population of bloodwroms bigger because there is a lack of predation upon the bloodworms.
if you had a clean lake with a natural bottom of mud and leafs falling into the lake but no fish you would have an even higher number of bloodworms than you would in a polluted ditto.
The Bloodworms actually eats leafs and algy coming into the lake that goes under and lays on the bottom, so i really dont see how they can pollute anything.
they do the exact opposite.
I think the problem in the UK
I think the problem in the UK was that it was fed in such great numbers it put the fish off eating anything else.
I'm not sure we use it enough to cause any trouble, but on the other hand I don't know the limit either.
http://www.maggotdrowning.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC
Ok lads its not the first time this topic has been up for discussion i think its time to close this debate and leave it upto the boys at the meeting thanks for all your input and i hope it all ends with an happy ending for all.
Last of all i think you should go and read the articles from the above link because its more or less everything we have covered here.
TAK
Your link is being cut when
Your link is being cut when you post it as a headline - can you re-post it in the "comments" field instead?
NEW LINK
http://www.maggotdrowning.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=67570
hvilke års tider er det bedst
hvilke års tider er det bedst at skrabe Bloodworm?
Explanation
I had this explained to me by Paulus in Germany - he informed me that it is the imported (especially from Poland) and Russia.
apparently (and this checks out if you research it) most of the rivers or lakes that are harvested have parasites and bacteria that are not native to our waters - in the waters where they come from the fish have either suffered or built up an immunity - you can if what you read is true introduce a parasite or bacteria and wipe out a complete venue!!!!
Tim
i think the biggest problem
i think the biggest problem in this subject is the jokers availability, they are notorious hard to dig for your self, as it taks a special approach involvig two persons one with a screen of special 25my weawe and one with a rake to succeed.
not to mention a slow stream with pure mud bottom (no rocks no leafs and no fish) ex the draincanals between farmers fields http://images.carolina.com/images/en_US//local/products/altview_large/65...
or offcourse some dubious eastern canal.
Your on the right track John
I think what happens is the bioligy of the river or canal is changed when a vast amount of b&j is introduced i have seen matches where rivers and canals which used to fish brilliant all of a sudden became very hard, the fish were still there but they had taken up a b&j diet and the ordinary working man who used to have his weekend match/local clubs/ stopped fishing these venues because if you did,nt have the right bait(B&J) you did,nt catch, i would,nt like to see that happen over here.
and lets face it they are not easy to get for everybody.
the quality is not very good.and they are exspensive thats a months pocket money for a junior if he wanted to fish a match just for bait.
Mother nature creates a ballance and we(mankind) always seem to mess it up
First of i would like people
First of i would like people to know that what im writing here is on my own behalf not nessecarely the club i belong to.
so what you mean with KILL, is not dead fish or fish dead from pollution but simply fish taken up a new bait that is supposedly expensive or hard to get. thereby making it harder for fishers to get a bite.
well any bait will to a certain extent change the habit of the fish, if introduced in wast enough amounts, take look at the once lowely tech and crusian waters that are now pits with overweight boilieeating carps.
another thing is as every waterbody gets more and more clean it will naturally be more and more hard to get a bite as fish will change habits in clear water. and the more hard they are to get to bite the more you will need a new approach.
personally i dont think that any water or competition in DK is fished frequent enough to establish a scenario where this joker-saturation will happen.
but where i see a problem is still in awailability for the common man in "normal" competitions.
i would never ever involve my self in arranging a match with me as the motor where B&J was allowed without some kind of availability for every attendant, the last thing i made was the envestigation of Næstved kanal and there i tried to scraope a hookpack to every one meeting, but only managed 4 packs as my primary lake for scraping has slowed down i think due to the little devils going on their wings.
i think that working for a greneral overall ban in DK is way over the target.
another thing that especially people that does not have so mush experience with B&J seems to miss out bigtimne is that
the way to use it makes a hell of a difference.
its delcacy in application more than simply dropping them off and hauling that makes a difference.
if pollution is a question, i think we could open pandoras box quite easy by looking elsewhere in what we do.
especially the fishmeal based groundbaits.
i should maby add the
i should maby add the awailability of jokers stemming from danish waters.
Ikke flere ammestue historier
1) Husk blodorm og jokers er den MEST NATURLIGE agn vi har... den findes allerede i vandet...
2) Jokers ER BILLIGERE end orm. 120-200 kr kg, mod 265 kr for orm...
3) Jokers og blodorm er tilgængeligt for alle fra de forskellige steder jeg indtil nu har købt dem.
4) Der bruges normalt meget MINDRE jokers under fiskeri, end der gør af orm.
5) Blodorm og Jokers kan skrabes selv, hvilket gør dem "GRATIS", og det er jo rigtigt billigt.
6) det bedste sted at finde Blodorm er i rene klarvandede søer med stort løv nedfald, helst løv fra eg. -ikke forurenede søer...
That doesn't cover
There is still the issue of Polish Joker carrying diseases.
Our favourite supplier fetches his himself from Poland and cuts out the legal required checks (so I am Reliably informed)!!!!
Tim
eller
Ophav af agn mv.
Her er dog et par ting at tænke over...
Joker er tilladt i det engelske fishery Gold Vally. Det er normalt kendt at familien passer enddog meget på deres vand, endda i en sådan grad at agn det er vanligt brugt i DK ikke er tilladt, men joker er.
I Holland er der stænge krav til hvilke agn der er tilladt, og joker er igen OK.
Det samme gælder for Tyskland, som for Holland.
Endelig må det også konstateres at Fips.ed tekniske kommision ingen problemer har med joker.
Det er videre nok værd tænke over at der ikke bliver produceret meget af vores agn: hamp, orm, maddiker, i Damark- Der med bliver langt det meste af vores agn er importeres, med alt hvad det indebærer...
Det er for øvrigt let muligt at bestille Joker med oprindelse fra forskellige lande...
Det skal jo så stå enhver frit for, der i modsætning ovenstående måtte have problemer med agn af bestem geografisk oprindelse, at bestille andet steds fra.
looks like you can
you can find anything on B+J if you search the net , good , bad , ugly -- there are so many views its unbelivable.
Tim
120kr kg thats a good
120kr kg thats a good supplyer you,ve got, by the way i bought a kg of redworms in the spring for the compost heap and they lasted all summer it would be nice if you could do that with B&j
The jokers from Stipp-profi
The jokers from Stipp-profi are 120 dkr/kg, which ise a very good price.
Everybody can order them through Pørksen, so the availability is equal to all. The only problem is the pickup, but sometimes you have to do a bit of work to get rewarded.
Ved du om det er muligt at få
Ved du om det er muligt at få stipp-profi til at sende direkte til DK?
Det er det ikke - vi har
Det er det ikke - vi har prøvet.
Jeg har en kontakt i Letland, der gerne vil sende, men vi har ikke prøvet ham endnu. Det vil så være med afhentning i lufthavnen hos DHL Aircargo.
skulle måske dele nogle af de
skulle måske dele nogle af de links jeg har samlet sammen.
http://vendee-competition.pagesperso-orange.fr/1ramassage.htm
http://deschosesetdautres.free.fr/nourr/vers_vas.htm
http://www.pechemaniac.com/forums/viewtopic.php?pid=173678
to be honest i would rater scrape for 10 matchpacks than dig for a kilo of worm.
No its not pollution i,m
No its not pollution i,m talking about i would think there is bloodworm in all of our lakes but the simple fact is,like you say fish get used to eating them,i agree it won,t happen here we don,t use it that much.
And i think your idea about match organizers supplying B&j is great that would solv a lot of the problems, then nobody can complain about not being able to get it, not everybody has the time or the knowhow how to go out and find it themselves, i myself would,nt like the responsability of supplying 30 anglers with B&j i have bought from a bait supplyer so who would take on this task?
I did the B+J-service at
I did the B+J-service at Spring Cup, but to be honest I don't think I will repeat the service in 2012. There is nothing in it for me, other than taking up a lot of time, and hardly enough reward to cover the added expenses. If anybody are interested in being the bait guy, then it's ok with me.
Team Preston had quite a lot of people asking us if we could pick up bait for them from Pørksen because we already went there. We've declined all requests, as we don't want the task of being bait suppliers for everybody else. It's one of the perks of being a team member in Team Preston, that we arrange baits for the entire team, and we prefer to keep it that way. We would probably be willing to make a bait deal with other teams, but if nothing is heading our way, then we will decline.
In general the bait supply in DK is not impressive, it's either poor quality (dead maggots, turning into casters), expensive (1 kg of worm in excess of 400 dkr, or maggots at 150 dkr/litre) or unreliable (the postal service forgot to deliver the parcel). That's why the bait from germany is our prefered source.
well the knowhow thing is up
well the knowhow thing is up to the fishers themselves you cant punnish a man for beeing investigative and entreprenour.
i used the internet to find out how to do it, and as i say anyone with 30.min - 1hour spare time can go to the lokal pond ad get himself a hoockpack using a 20kr fishnet from the toy shop and a bait riddle.
by the way here in copenhagen at least one aquarium shop sells neat live joker and bloodworms fit for aquariums by the liter from start oktober to the start of april, only thing was a weeks notice in advance, and the price was 350k. pr liter
so again its up to the fishers to sort out their possibilities for getting what they need.
is it really so that the few of us that has done all the work of beeing selfsupplying has to go out and flash everything in the open, just to be allowed to fish with what we have worked for. i think its not fair, you have the same possibilities as we have to fish with these baits, only differnece is you let things go and did not move on it.
The few times where i have had my tools with me for a competition, its remakably few that has showed a genuine interest in them and their use. almost everyone had a look at the worms and could see the difference in fresh scraped in opposition to store bought. but wery few actually asked about how to scrape.
Let it be known that anyone with the interest in digging their own bloodworms that have asked about how to do it, have been helped to get on their way, and let it also be known that there is a difference in asking where did you scrape them? to how did you scrape them. There is a difference in asking was it this lake you scraped in? or do you think this lake could be good for scraping?
eget valg.....
Ikke for noget, men på dansk altså!
Jeg har ikke noget imod brugen af B&J, som vi godt kan kalde det. Det er bare lidt ligesom at fiske med en 16 meter TAP!
Ikke alle har råd til det i længden! Det er vel derfor at vi har en begrænsning på 13 meter! Bør det ikke være på samme måde med B&J? Ikke alle har råd til at bruge så mange penge på træning og konkurrencer i form af agn!I England er der ingen begrænsning på længde af TAP - de fisker helt oppe på 20-22 meter! Men B&J regnes stadigvæk mange(men ikke alle!) steder som banlyst!Det er ikke kun dét at man vænner fiskene til ikke at spise andet, men der er også et økonomisk aspekt i det. Hvis det er så dyrt at alle ikke kan være med, så har alle ikke samme betingelser for at kunne deltage i de konkurrencer, som betyder noget! Det må vel være dét som er afgørende for om man tillader brugen af det eller ej!"To hell with" om det enten forurener eller ej, om man ikke kan fange fisk på andet eller ej - hvis et nyt medlem på et hold til DM ikke har råd til at investere i B&J for overhovedet at have en chance, så har vi forfejlet vor mission. Dem som skal med til konkurrencerne i udlandet EM, VM, Silo eller hvad det også hedder - lad dem dog øve med det i egen regi, men lad os dog konkurere under samme betingelser herhjemme! Det er så synd og nedværdigende for den person som bagefter får at vide, at han ligeså godt kunne have blevet hjemme - han havde jo ingen chance på forhånd! Mider er helt YT!
Og det bringer os tilbage til spørgsmålet om det er en elite-sport/Hobby eller om vi ikke hellere skulle satse på bredden - Resultaterne i udland taler for det sidste. Vågn op - så dygtige er vi altså ikke endnu! "United we stand" og så kan jeg tilføje for egen regning: "Divided we fall!"
Jeg ALDRIG brugt for mere end
Jeg ALDRIG brugt for mere end 80 kr joker på en dag i Danmark...
Jeg har til gengæld fisket flere DM hvor der er brugt for op til 450 kr ORM,,, PR DAG....
Så det kan bare ikke være et spørgsmål om pris...
(ps 13 meter blev ikke indført af hensyn til pris på stænger, det er iøvrigt kun en udtagelses regel, hvor vi følger FIPS.ed, og i Fips havde det intet med pris at gøre)
Jeg er enig med Reijn at der skal tages et godt hensyn til bredden... meeen på en anden side, når det faktisk gælder det danske mesterskab, såååå virker det lidt aparte at sige man ikke må gøre sit bedste, det er jo ikke et handicap DM... og der er jo ingen garanti for at B&J er den bedste taktik...
peter
jokers i det skjulte
Jokers er umulige at få fat i på sjælland , i alle de grej foretninger jeg har opsøgt er der ingen der vil skaffe dem hjem ,Så længe de ikke er tilgængelige for alle til en fornuftig pris uden at skulle køre til Tyskland syntes jeg et forbud vil være på sin plads , jeg mener i øvrigt at jokers er forbudt i Frankrig. Desuden er der under dette års LU i gudenåen blev der set en der blandet jokers I foderet inden foder/agn tjek, der blev desværre ikke taget fat i personen med det samme , så han fik held med at snyde med jokers.Derfor vil det også være en fordel med et forbud så er der ihvertfald ingen der bliver fristet
Det var nøjagtigt det samme
Det var nøjagtigt det samme problem jeg rendte ind i da jeg ville begynde at bruge bloodworms og en af grundene til at jeg begyndte at skrabe selv.
jeg kan så indtilvidere kun skaffe hookpacks, men desværre ikke Jokers
At grejforretningen ikke vil tage det hjem well hvad kan være mere fristende end at sætte en uafhængig indkøbsordning op?
og hvad ville problemet være i at gøre det? at grejforretningen der hidtil ikke ville røre ved det blev sur, eller fik fingeren ud?
Hvad ville kunne gøre at folk ville være med til en sådan indkøbsordning på sjælland? Pris? levering? binding uanset kvalitet?
kom med et par input!
en uafhængig indkøbsordning er lige netop hvad de kluber der bruger B&J har lavet.
mht at lufte evt snyd ved en LU så er det jo en alvorlig ting, der sådan set kunne være forekommet med ligegyldig hvilken agn, og ikke kun B&J, sålænge agntjeck ikke foretages ved at man SKAL hælde sit foder fra egen spand og over i et officielt mål. der kan ligge indtil flere kilo madikker og klippede orm i bunden af en spand med foder over der går ubemærket hen hvis altså ikke foderet SKAL fra egen spand til det oficielle mål og tilbage igen inden brug.
jeg tror ikke at et forbud mod een bestemt slags agn kan gøre den store forskel i den slags sager, men en opstramning ifht agntjeck kan vel organiseres
at man så er rimeligt sent ude med en sådan ting omkring dette, er kedeligt syntes jeg, det burde have været påtalt allerede da det blev observeret. og er det ikke det så er personen altså sluppet afsted med det, deadline for indsigelse er agntjeck iflg reglerne.
NEJ
Jokers er absolut ikke forbudt i Frankrig... Det er et af de steder det bliver brugt mest...
Og som sagt at andre det er vel ikke agnens skyld at en fisker enten snød/begik en fejl...
peter
B&J
Der er helt klart et problem i at bloodworms bliver skrabet i Polen eller Rusland og derefter kastet i vandet i DK. Røde myggelarver som det hedder på akvariefiskesprog er kendt som en bærer af rigtig mange parasitter og er derfor bandlyst af rigtig mange opdrættere af akvariefisk.
Derfor er det også klart at der vil være stor risiko forbundet med at bruge disse i DK, ikke fordi fiskene bliver selektive i deres valg af foderemner, det har jeg svært ved at tro på, men fordi man kan bringe parasitter/sygdomme ind i Danmark, eller de enkelte vande, som man ikke har i forvejen, og som fiskene derfor ikke har nogen resistens imod.
Om vi så har en holdning til dette som medefiskere skal jeg ikke gøre mig klog på...
Efter dette indlæg har jeg
Efter dette indlæg har jeg brugt en hel del tid på at søge i div akvarie forums omkring dette, og det eneste jeg har kunnet finde var advarsler om ikke at bruge røde myggelarver der var optøede og derefter genindfrosne.
Jeg tror der er en stor forskel på fisk i en 200liters vandtank der iforvejen kræver en hel del udstyr bare for at holde sig i live, og så et frit miljø hvor fiskene har et skal vi kalde det naturligt immumsystem.
Hot
Potato :-)
Såvidt jeg ved er der ingen
Såvidt jeg ved er der ingen begrænsning på TAP længde andet end til LU herhjemme.
det virker lidt som om en del af det der bliver sagt preller fuldstændig af på folk.
der er allerede blevet gjort rede for at det netop ikke er dyrere end så meget andet agn. tværtimod.
Der er allerede blevet gjort rede for at alle og enhver kan gå ud og skrabe alt hvad de vil.
der er blevet et link til den bedste supply der findes til køb af B&J der findes iforbindelse med B&J i DK. og som bruges af alle der har brugt denne agn i DK.
sitiation med en person der først bagefter får at vide osv osv lyder lidt tænkt. og er ikke noget der bringer nogen videre efter min mening.
Jeg kan selvfølgelig godt tilslutte mig at det skal være op til den enkelte arrangør at bestemme om han vil tillade bestemte typer agn. Det ha spådan set heller aldrig været forbudt, ved Grindsted Open var det fx alle dage forbudt at bruge B&J.
ang elite kontra bredde.
Det står enhver frit for at arrangere bredde-stævner alt det de vil det har aldrig været forbudt, for bare 10år siden klaredes det nemt ved at man skrev hnv: begynder senior / junior / øvet sektioner - på indbydelsen til den OPEN man ville holde. så var der noget for enhver at komme efter.
men sådan er det ikke mere, der findes kun een OPEN på sjælland idag, de klubber der er aktive her, har af uransagelige årsager valgt at slutte ind om sig selv og kun køre interne stævner for egene medlemmer.
Det får efter min mening ikke den uorganiserede hyggemeder eller fisker fra x klub man lige møder tilfældigt en dag i mosen med ud til stævne.
For det første er det svært nok selv med en indbydelse og masser af flotte præmier at få folk med til deres første stævne.
Men helt galt bliver det hvis det man også skal have dem til at skifte klub først for derefter at deltage i et stævne hvor de ikke kan vinde noget.
den situation er bare opad bakke for alvor.
Jeg har personligt i løbet af sommeren i år mødt 6 fiskere + et stort antal juniorer der kun medede som jeg ikke havde mødt før og hvergang har jeg forsøgt at hverve en smule og tale godt for Medesiden som en del af dem kendte, men når det kom til deltagelse i interne klubstævner så blev der bakket ud.
simpel skepsis ved at binde sig til noget. og juniorer tilbyder jeg af princip ikke medlemskaber til noget som helst.
der skal man altså have fat i forældrene først.
Problemet med bredde opdyrkningen er at fokus nu er skiftet fra at kapre medlemmer til OPEN stævner blandt de uorganiserede i bla. begynder-rækkerne, til at regne med at de kommer stille og roligt via medesiden.
og det gør en meget lille del da også, men målrettede stævner for bredden hvor alle kan være med og en aktiv hvervning af bla. fx hyggemede fiskerne gir altså noget mere.
det begynder med en "flyer" som rå-omdeles og en aktiv hvervning til stævnet IKKE klubben.
og så lige een ting mere nu jeg er igang med at skrive mig ud. personligt har jeg haft 72 fiskedage mellem 10.april og 1.okt i år heriblandt 17 stævnedage og kørsel frem og tilbage kommer så ud over dette, det er et ca 180 dage ialt og en stævnedag hver tiende dag samt træning hver 2-3.dag og dertil kommer kørsel oveni.
Jo flere LU osv vi skal have plads til i kalenderen des sværere bliver det at få plads til arrangering af de bredde ting man gerne vil lave og det er altså noget man lige skal have med i regnskabet når man foreslår endnu en LU runde samt adskillelse af DM og LU.
jeg ved at nogle taler for at fx DM skal være for alle osv osv, og til dem vil jeg sige ja DM er for alle og alle skal være velkommen til DM
For her kåres de danske mestre i medefiskeri med alt hvad det indebærer af moderne metoder af samme grund har vi heller ingen stanglængde / fodertype / metode / eller anden begrænsning til dette stævne.
Der må være et bare et stævne i DK hvor der bokses i bar overkrop og det er da oplagt at det er DM.
A bit off topic there
a bit of topic there john , this is a forum topic on B+J not a topic on discussing different club proposals for the November meeting...
Tim
i know, but i did not lift
i know, but i did not lift the issue, Tokio did
Konkurencefiskeri som den er nu og....
Konkurrencefiskeri som den er nu og brug af B&J, hænger meget sammen. Er vi ved at lave en elite eller forsøger vi at bringe et emne op i fællesforum, hvor vi alle kan lære noget nyt.
B&J har været et meget brugt agn/foder i mange år i de "sydlige" lande. Det er bare her hos os, at det ikke har været meget anvendt endnu. Efter dette års DM, må vi se i øjnene, at der i de rette omstændigheder, kan gøre hele forskellen. Forurening, parasitter - hele den snak må de også have haft i England, Frankrig og Italien. Men agnen er der for at blive. Man må vel se det som en nødvendighed, i konkurrencefiskeren arsenal af "våben" for at gøre en forskel!
Men for at det kan komme alle tilgode så var det måske en bedre idé at komme med mere info omkring det i en positiv måde, så alle (dem som endnu ikke er med på vognen) kan lære af det. Så kan heller ingen komme bagefter og sige at nogen har haft stor fordel af det.
Jeg synes det er ret sjov
Jeg synes det er ret sjov diskussion!
Til en helt almindelig fisketur, skal op med 120kr for 1l maddiker i Jan &Bo's i Næstved.
Ønsker jeg at købe et kilo orm samme sted er prisen 450kr/kg.
Så prisen kan ikke være argumentet.
Jeg har desuden endnu aldrig præseteret at smide 0,5kg jokers i vandet på en konkurrence dag.
b&j er i min verden en lækkert suplement, til at fastholde fisk på min plads under svært fiskeri. Jeg er dog lykkelig for at kunne hente en portion friske jokers op til vores konkurrencer istedet for at prøve at arbejde med de frosne klodser man kan købe i akvarieforretninger, for det er da noget L...!
Jeg tror (for nu at stikke fingrene ned i kagen, hvor det gør ondt), at mange lidt frygter at anvende disse ting, da det er lidt kompliceret end at fylde en krog med maddiker eller orm. Jeg er på ingen måder nogen ekspert, når det kommer til fiskeriet med disse ting, men der findes rigtigt mange gode artikler på disse ting, specielt i de engelske blade og på de engelske hjemmesider. Så med en lille smule arbejde kan man hurtigt komme igang.. Og første gang vi fiskede konkurrence kørte tingene jo sikkert heller ikke helt perfekt.
Må sige at det er noget af
Må sige at det er noget af nogle priser I har på agn på Sjælland. Her på Fyn er det så lige 45 kr billigere pr liter maddiker, og 175,- billegere for 1 kg orm... :-)
MHT blodorm og jokers til stævner, syntes jeg personligt, at det kun skal være tilladt til Landsholdsudtagelsen.
Begrundelsen er at :
1- det ikke er en agn der lige kan købes ved den lokale grejforhandler (da mange udlandske leverandør ikke vil sende til DK - samt hvis man selv skal ud og skrabe dem, tager det en del af ens tid der kunne have været brugt ved vandet istedet)
2 - Dem der evt gerne vil deltage udlands også bør have en lille indsigt i hvordan man bruger denne agn, da det kræver noget ekstra end bare at bruge orm, madikker og casters. Og det er disse fiskere der hovedsaligt deltager ved landsholdsudtagelsen.
Det er min personlige holdning til hele denne debat :-)
Karina
i agree
Tim
Hej Karina Jeg kan ikke købe
Hej Karina
Jeg kan ikke købe orm ved min lokale grej foretninger... skal de også forbydes?
peter
Thjaa..?? Hvis de ikke kan
Thjaa..??
Hvis de ikke kan skaffe orm til dig, er det vel begrænset hvad du ellers kan få af agn ved den lokale, hvis det er der du normalt køber din agn :-)
Karina
Det var ikke meget
Det var ikke meget svar...
men jeg må uddybe, jo de sælger 10 tiger orm i små bærer.... så kan i for for alvor tale om agn der er dyr...
peter
Misforstår jeg noget hvis det
Misforstår jeg noget hvis det der bliver sagt er at det man lægger op til med de sidste indlæg er at arrangør af et stævne så kan blive pålagt at der ikke må bruges B&J fordi det kun skal være tilladt til LU?
Medesektionen kan
Medesektionen kan selvfølgelig ikke bestemme over andet end DM og LU. Stævnearrangører skal selv sørge for at forbyde blodorm og jokers, hvis de ikke mener de skal bruges til deres stævner.
Det kan godt være at du mener
John,Det kan godt være at du mener der er forskel på en sø og et akvarium, det ændrer bare ikke ved at de er bærere af mange forskellige parasitter. Det er der for så vidt ikke nogle problemer i, for disse findes i vandene allerede, men når de skrabes i polen eller rusland så vil der være en risiko for at man udsætter parasitter som ikke er hjemmehørende her. Prøv at se hvor store problemer innovasive arter skaber i havmiljøet. En parasit som ikke har naturlige fjender her vil helt klart kunne skabe stor ravage.
alstå: det kan meget vel være
alstå: det kan meget vel være at de er bærer af div parasitter oglign. Men om de også er bærer af ting der ikke nødvendigvis er i dk allerede og som fiskene ikke kan tåle, skal jeg ikke gøre mig klog på, det skulle bare undre mig om det var således fordi ingen af de nationer hvor Jokers er tilladt (er der nogen hvor de ikke er, og hvad er begrundelsen her?) har der indtil nu været nogle rapporter om problemer?
hvis der havde været problemer med døde eller syge fisk som flg af B&J tror jeg nok vi ville have set disse rapporter allerede, ikke mindst fra england, men jeg har ikke hverken set eller kunnet finde nogle rapporter, kan nogen?)
B&J har bla. af folk fra den forening der fremsætter forslag om et forbud til DM været brugt min. siden midten af 80.erne og frem til nu, og jeg forstår simpelthen ikke at man pludselig drejer på en tallerken og vil have det forbudt.
Bait
1. If i am not going to step on anyones toes !!!
2. if the quantity in high enough
i could arrange some shipments of worm from Hungary - realy good quality and no where near the price i am seeing on here..
White Maggot ltr 50
Red Maggot ltr 60
Bronze Maggot ltr 60
Pinky (Red) ltr 60
Worm kg 150
these were last years prices - not sure if they are the same but shouldnt be far away.
worm are very easy to keep so i would look at a BIG order if people are interested.
Tim
Lyder som en god ide medhsyn
Lyder som en god ide medhsyn til orm...Og hvis de bliver leveret i starten af sæsonen ville jeg nok købe 10 kg
Men det løser ikke problemet med B&J..
I stedet for forbud, kunne man så ikke sørge for at alle havde en mulighed for at købe B&J op til de store stævner. Måske fyns medesalg kunne hjælpe her... men det betyder jo at man må opgive den fordel som man har over for dem som ikke har B&J.
Det ender da med.....
Det ender da med - for at få ro omkring tingene, at man laver en fiskedag, hvor nogle af dem, som forstår sig bedst på fiskeri med B&J kommer og viser alle interesserede, hvordan man gør og hvordan man kan fiske med det!
Så har alle samme odds, og så er det igen op til den enkelte fisker at dygtiggøre sig i fiskeriet med det!Og prøve at få fat i det bedste agn osv.!
Hvis så stadigvæk der er nogen som synes at det er ok med et forbud eller som skælder ud, så der det deres egen skyld!Det kunne være at det var godt for mange mennesker at se på det på helt almindelig plan hvordan man gør, og afmystificere hele brugen af B&J!At det bare er endnu en mulighed for at fange fisk. Og det kunne hjælpe nogen frem, og måske gøre nogle flere til dygtige konkurrencefiskere.
Men det er vel igen en dum idé?
Responsability
I would,nt like the responsability of ordrering and supplying bait for a match,so it would be with no garantee,and you could,nt expect a garantee
not much in life comes with a
not much in life comes with a garantee... and i do not expect a garantee here. And all orders payed in advance